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火控小知识:什么是“齐射“?什么是“半齐射“?

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发表于 2010-10-17 00:40:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mathewwu 于 2014-7-7 11:02 编辑

火控小知识:什么是“齐射“?什么是“半齐射“?

各种“齐射“是对发射数量的规范,还有“快射“等则是对发射速度的规范,会另开一帖讨论。

根据1958年版美海军官校教范定义如下(括弧内是我加的注解):
GUN FIRING is classified as to METHOD by the manner in which individual guns are shot with respect to the other guns of the battery.
火炮发射方法按炮台群组关系来区分有以下几种:(必须是同一艘船)
1. SALVO FIRE is the simultaneous firing of all guns ready and aimed at the same target.
1.齐射:同口径火炮炮塔备便并同时瞄准射击同一目标。(齐射不限出几门炮,但只出一门炮不叫齐射salvo, 要叫单发single shot or single fire
2. FULL SALVO FIRE IS the simultaneous firing of all guns of a group.
2.全齐射:所有同口径炮塔所有火炮同时射击同一目标。(以命令为准,如发射时有一两门发射失败,仍然会被视为全齐射)
3. SPLIT SALVO FIRE is the firing of less than the full number of guns in a multiple gun mount or turrets at a given instant.
3.分齐射:所有同口径炮塔不足全数的火炮同时射击同一目标。(每炮塔至少要出一门炮)
4. PARTIAL SALVO FIRE is the firing of less than the full number of mounts or turrets (in multiple gun-mount batteries) at a given instant.
4.部分齐射:不足全数的同口径炮塔所有火炮或不足全数的火炮同时射击同一目标。(例如只有尾炮塔出炮射击)
5. CONTINUOUS FIRE is the firing of each gun without regard for the readiness of other guns of the battery.
5.连续射: 同一炮塔内各炮各自发射而不必协同其它火炮。(例如近距离混战要求最大射速时)


奇怪,怎么没看到半齐射“?先看看各国约定俗成的定义
A. HALF SALVO FIRE is the firing of one half the number of guns in a multiple gun mount or turrets at a given instant.
A. 半齐射:所有同口径炮塔一半的火炮同时射击同一目标。(如全部联装炮塔各出一门炮,通常是全左炮或全右炮交替)


貌似二战后美军轻巡以上主力战舰都是三联装,拆不成一半,所以我认为用“分齐射“的定义可以涵盖半齐射“。可是问题又来了,美军联装127mm炮不是一直用到70年代吗?难道它不能“半齐射“吗?据我知道阳字号是可以的,所以,不解。但以上对“半齐射“的定义是不会错的。


说到“全齐射“不能不提一下broadside,全舷射“这个字,就超无畏舰后的全中线主炮配置来说,全齐射“必然是全舷射“。不过英文里还有”full-broadside“这个字,要怎么解释?-全舷射“?没错,全舷射“也适用于副炮,所以同舷侧的全部主副炮同时向同一个目标射击就是-全舷射“。请注意下面这张衣阿华的舷侧射照片,不仅主炮全齐射,右舷的三座联装127mm副炮也同时齐射,有灰白色炮烟甚至烟圈为证。这就是”full-broadside,-全舷射“。



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 楼主| 发表于 2010-10-23 14:50:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2011-1-29 12:31 编辑

补充一点定义:

A SALVO consists of one shot or several shots fired simultaneously or nearly so by the same battery at the same target.
齐射 又名 排炮:
同一炮台组在同时或几乎同时间对同一目标所发射的一发或多发射弹。


有同好拘泥于汉语字面,以为齐射一定得是“同时间发射“,其实在早期总发射电门未装备前,各炮炮手依照电铃声发射就多少有些先后。后来有了总发射电门后,考虑到某些射向同时发射引起气爆太大,也会各炮故意错开一两秒,不过错开时间太长又会影响齐射散布。到了1930年代的研究发现,如果炮口距离过于接近,同时发射的炮弹尾流也会影响弹道,所以美日等国为发射电路装上了时间延迟线圈,使同炮塔各炮错开十分之几到百分之几秒发射,这样就一举改善了时间差散布与尾流散布两个问题,



上士

八年服役纪念章二级铁十字勋章

发表于 2010-10-25 10:56:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 xike1 于 2010-10-25 11:00 编辑

非常好的解釋。必須承認,我回錯貼了~~..

二等兵

八年服役纪念章

发表于 2010-10-26 14:31:38 | 显示全部楼层
专业的知识   好好学习一下

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 楼主| 发表于 2012-7-5 21:08:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2012-7-5 21:41 编辑

根据日文网址《桜と錨——砲術講堂——艦砲射撃用語集》,将本帖顶楼术语按中=英=日(如海自有新用语则列在/之后)排列对照如下:

齐射=SALVO=打方/斉射

全齐射=FULL SALVO=一斉打方

半齐射=HALF SALVO=交互打方

部分齐射=PARTIAL SALVO FIRE=指命打方

连续射=CONTINUOUS FIRE=独立打方

一等兵

六年服役纪念章

发表于 2013-5-29 21:36:55 | 显示全部楼层
谢谢,太详细了,努力学习!

列兵

发表于 2013-6-2 01:22:09 | 显示全部楼层
中英文对照,避免断章取义、歪曲事实。LZ威武!

列兵

五年服役纪念章

发表于 2014-4-16 18:30:18 | 显示全部楼层
了解了,谢谢楼主

列兵

五年服役纪念章

发表于 2014-5-5 19:23:53 | 显示全部楼层
非常好的资料,感谢分享。

二等兵

五年服役纪念章

发表于 2014-6-2 00:38:15 | 显示全部楼层
外行会相信战列舰齐射舰体会横移  来这的还有人信这个。。

我就想说液压或者液气制退技术研发没那么难

上尉

八年服役纪念章旗手

发表于 2014-7-3 15:50:31 | 显示全部楼层
汉斯炮术里的Semi-salvo怎么理解,部分炮塔的全炮塔齐射吗?

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 楼主| 发表于 2014-7-4 14:20:07 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2014-7-3 15:50
汉斯炮术里的Semi-salvo怎么理解,部分炮塔的全炮塔齐射吗?

不记得在哪个丹麦海峡之战的讨论串里贴出过:

“德国式独树一帜的”半齐射”:英国式的半齐射half-salvo;同时也是多数使用连装炮塔的国家所习用的半齐射是每一炮塔左右炮交替发射,最快发射间隔是最大射速的一半。假设火炮最大射速是每30秒1发,那么意味最快每30秒可以完成一次全齐射。如果使用左右炮交替发射方式则可以达到每15秒完成一次半齐射,虽然发射数量只是全齐射的一半,但是发射频率却是全齐射的一倍。这样一来对敌人的心理持续威胁更大,二来在试射阶段既可节省弹药数量又可增加校正频率。但德国人认为这种半齐射会使司令塔及指挥仪永远处在烟雾缭绕中,不便指挥观测,所以他们在试射阶段改用A+B炮塔同时发射;然后再由C+D炮塔同时发射的交替发射方式,使得司令塔及指挥仪至少有一半的时间能获得较清晰的能见度。英语射控行话对此前后炮塔交替发射方式称之为”semi-salvo”,中文翻译”semi”也是“半“的意思,可是此“半semi “非彼“半half “。因为在试射阶段就采取这种前后炮塔群交替发射的方式,在进入效力快射后德舰也采取类似方式进行全齐射,只是间隔缩小,所以二战德国式的全齐射full-salvo可视为2个间隔几秒的semi-salvo。”

上尉

八年服役纪念章旗手

发表于 2014-7-6 02:24:00 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2014-7-4 14:20
不记得在哪个丹麦海峡之战的讨论串里贴出过:

“德国式独树一帜的”半齐射”:英国式的半齐射half-salvo ...

恩,看了下欧根在丹麦海峡的电影记录,发现BSM有时候确实是前炮群或者尾炮群开炮
截了个尾炮群开火的图,前炮群没有硝烟散出

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 楼主| 发表于 2014-7-6 12:08:58 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2014-7-6 02:24
恩,看了下欧根在丹麦海峡的电影记录,发现BSM有时候确实是前炮群或者尾炮群开炮
截了个尾炮群开火的图, ...

我也有这段,但没你看得那么仔细。

上尉

八年服役纪念章旗手

发表于 2014-7-6 15:54:09 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2014-7-6 12:08
我也有这段,但没你看得那么仔细。

冒昧请教个问题啊,汉斯的Semi-Salvo每次射击的炮群更加集中,射心误差会不会比前后主炮塔都射击要小一些???毕竟AB炮塔和CD炮塔通常隔了100m甚至以上

上将

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 楼主| 发表于 2014-7-6 16:49:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 mathewwu 于 2014-7-6 16:52 编辑
akagizuo 发表于 2014-7-6 15:54
冒昧请教个问题啊,汉斯的Semi-Salvo每次射击的炮群更加集中,射心误差会不会比前后主炮塔都射击要小一些 ...


不会,中央火控系统发展起来以后,早自一战期间就知道集中射束的道理,每一座炮塔都会依据和指挥仪的位差赋予不同的微调过的射向和射程的参数。下图是射向的集中示意:



而且不管是half-salvo或semi-salvo,2次半齐射之间射向射程的时间差也会计算进去的,这是炮术软硬件的基本功。

当然你的考虑也不是没有道理,毕竟炮塔相隔100米和相隔10米,要微调的范围是不一样的,这也就是有人认为主教和敦子的炮塔布置概念有助降低散布一样,很难从学理上去否定,但假设4炮半齐射散布semi-salvo为200米而half-salvo为220米,在炮术实务上差别意义也不大。

上尉

八年服役纪念章旗手

发表于 2014-7-7 13:28:03 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2014-7-6 16:49
不会,中央火控系统发展起来以后,早自一战期间就知道集中射束的道理,每一座炮塔都会依据和指挥仪的位差 ...

恩,看来主要区别是对测距仪的可视效果上的,谢谢了

上将

八年服役纪念章功勋勋章钻石金双剑金橡叶铁十字勋章行政立法委骑士团勋章政道纪念章旗手终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2014-7-7 16:05:05 来自手机 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2014-7-7 13:28
恩,看来主要区别是对测距仪的可视效果上的,谢谢了

和测距仪有什么关系?

上尉

八年服役纪念章旗手

发表于 2014-7-7 20:39:54 | 显示全部楼层
mathewwu 发表于 2014-7-7 16:05
和测距仪有什么关系?

你不是说英美Half-salvo持续射击,指挥仪和测距仪那里烟雾缭绕么……

上将

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 楼主| 发表于 2014-7-8 14:02:47 | 显示全部楼层
akagizuo 发表于 2014-7-7 20:39
你不是说英美Half-salvo持续射击,指挥仪和测距仪那里烟雾缭绕么……

呃,没事。是我自己看到“可视“这个词,就陷入它所对应的"apparent"这个英语字在火控术语里头的代表意义去了

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