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战列舰

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架空国家求船

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列兵

发表于 2017-4-5 21:42:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
背景介绍:穿越者带系统穿越,一战后收拢欧洲的华人劳工+移民+系统出品生化人在俄国建立的独立国家。具体疆域在乌拉尔河和第聂伯河之间(包括克里米亚半岛),高加索山以北(包括阿塞拜疆,亚美尼亚,格鲁吉亚独立作为缓冲国),北纬50°左右以南的区域。本位面俄国以残,第聂伯河以西属波兰(从海到海的伟大国家,,,)。中亚各国独立。本土中华帝国收复失地并且大大扩充了疆域。随后修通了从迪化到穿越者国度的铁路(借路哈萨克斯坦,哈萨克斯坦作为缓冲存在,西部地区的商品可以直接从黑海出海)。
国名:新汉帝国(GREAT NEW HAN EMPIRE)
国旗:黄底白十字(黄色上帝旗)
国歌:上帝保佑吾皇,黄色十字军征服欧罗巴
外挂:成就点可以解锁科技,本年度原价,时间越久远折扣越高,时间越超前惩罚越高。(每天有固定成就点收入,战争,政治行为等到有额外收入)

现求大佬帮忙配置一下舰队构成和舰船简单参数。前期目标黑海制海权,远期目标君士坦丁堡,进入地中海(也许一直不会实现)。

特别要求:新汉帝国使用公制单位,另外轻型船只希望采用120 155口径,最好不要114,127,152这些。

最后,最重要的。请无视合理性, 一切都归于系统

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二等兵

一年服役纪念章

发表于 2017-4-5 22:27:47 | 显示全部楼层
澡盆子里放些鱼雷艇就好,弄几条驱逐摸索技术和培养船员也行,其他就不要多想了。
这地理位置全力暴陆空兵更实际些,一条巡洋基本够1个师的装备,一条战列够几个装甲师了。
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上士

五年服役纪念章

发表于 2017-4-7 12:32:50 | 显示全部楼层
亚速湾平均6m深度的航道都有,楼主还是搞点浅水重炮舰和驱逐舰吧
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列兵

 楼主| 发表于 2017-4-7 12:42:44 | 显示全部楼层
主力舰用两座3联装350,主炮全前置。双联120高平副炮,能行吗。我设定的这个是有克里米亚半岛的,不只有亚速海,另外钱不是问题
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下士

发表于 2017-4-7 13:06:05 来自手机 | 显示全部楼层
正在吃草莓 发表于 2017-4-7 12:43
主力舰用两座3联装350,主炮全前置。双联120高平副炮,能行吗。我设定的这个是有克里米亚半岛的,不只有亚 ...

看你想用多大吨位拿下,敦子初案的17500吨/8门305估计也可以换成6门350,还能跑35节
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列兵

 楼主| 发表于 2017-4-7 19:54:40 | 显示全部楼层
ypn101 发表于 2017-4-7 13:06
看你想用多大吨位拿下,敦子初案的17500吨/8门305估计也可以换成6门350,还能跑35节 ...

要求防护好,速度不能低于30节,续航可以砍。2W吨够吗
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下士

发表于 2017-4-7 21:03:40 来自手机 | 显示全部楼层
正在吃草莓 发表于 2017-4-7 19:54
要求防护好,速度不能低于30节,续航可以砍。2W吨够吗

17500吨方案的防护据说是侧舷110甲板80,也就是阿尔及尔的水平。增加2500吨,再消减一点动力(顺便把涡炉换成莫加多尔的),估计可以增加到侧舷200甲板100~125这个样子。不过这个方案的副/高炮为3做4联130,貌似还有点消减余地(改为4做2联120的话)
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列兵

 楼主| 发表于 2017-4-9 21:57:02 来自手机 | 显示全部楼层
请问一战刚结束的时间点,想搞6门16英寸炮的战列舰,标排3万吨。想实现高防高速低续航能搞出来吗?另外,如果可以的话,2座三联,和3座两联那种布局更好。
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下士

发表于 2017-4-9 22:14:11 来自手机 | 显示全部楼层
正在吃草莓 发表于 2017-4-9 21:57
请问一战刚结束的时间点,想搞6门16英寸炮的战列舰,标排3万吨。想实现高防高速低续航能搞出来吗?另外,如 ...

French Battleships 1922-1956这本书里有提到一个方案,我找找
额(⊙o⊙)…图太大了传不上来,法国的1927年37000吨战巡的衍生方案,数据如下:37000t/235mX31m,主炮3X2联的406,副炮4X4联的130,航速27节(在1927方案的基础上缩短了全长,可能消减了动力),防护没有提及,但估计和1927型一样。1927型我下面会提及
1927型最大差别是主炮是3X4联的305,尺寸是254X30.5m,副炮是3X4联的130。(某种意义上说,1928型相当于将1927型的4联305直接替换为2联406,加一座4联130并缩短船体/可能消减动力后的产物)。可惜图发不出来,不然可以看出两者的高度相似性。楼下讲一下1927型的防护
唉~发不上图真是麻烦,我描述一下吧。。。首先采用了装甲盒结构,总得来看与之后的墩子和主教是一个套路(布置上的唯一不同是主装垂直)主装水线上部分高3.5m,厚220-280mm(水线处最厚,向上递减)。水线下高1.7m,有递减,但图上没标递减到多少。防雷隔壁下延至船底,厚50mm,部分区域有80+80mm的柚木。穹甲放在水平装甲一起讲
在装甲盒之上还有两层甲板,最上甲板厚20+18mm,上甲板厚15mm,主甲板(两端与主装甲带相接构成装甲盒)厚75+15mm(背板)。穹甲水平部25mm,倾斜部40+25mm,角度大概是45°左右吧。水平甲板总厚度168mm(但有一堆结构板充数)。另,垂直方向还有几块板忘标了,主装甲带以上至最上甲板厚26mm,以下至船底18mm,主装背后有一层25mm,估计防剥落用的(位置在穹甲水平与垂直交界处,也就是防雷隔壁的延长线)
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下士

发表于 2017-4-9 22:50:43 来自手机 | 显示全部楼层
ypn101 发表于 2017-4-7 13:06
看你想用多大吨位拿下,敦子初案的17500吨/8门305估计也可以换成6门350,还能跑35节 ...

另,找到这个17500吨战巡的详细数据了,205X24.5m,35kt,主装甲带150-180mm,甲板数据缺失,改方案是1926方案,不是墩子初案,墩子初案防下面
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列兵

 楼主| 发表于 2017-4-9 22:54:17 来自手机 | 显示全部楼层
ypn101 发表于 2017-4-9 22:39
唉~发不上图真是麻烦,我描述一下吧。。。首先采用了装甲盒结构,总得来看与之后的墩子和主教是一个套路( ...

十分感谢。看来3座炮塔还是有点重,我还是架空2座3联406全前置吧,副炮用3联的120。另外请问一下为什么3万7排水主装才280。长门4个炮塔,3万多排水,主装不都有300多吗?而且速度也有26节多。
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下士

发表于 2017-4-9 22:55:13 来自手机 | 显示全部楼层
墩子初案是23333吨(用这个吨位不是为了嘲讽,是想用70000吨份额造3艘,也就是说,相当于35000吨的1.5倍,之前那个17500吨则是2倍)。尺寸213X27.5m,航速30kt,主炮2X4联305,副炮3X4联130,主装甲带215-230mm,主甲板100-130mm
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列兵

 楼主| 发表于 2017-4-9 22:55:37 来自手机 | 显示全部楼层
哦,怪不得
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下士

发表于 2017-4-9 23:02:38 来自手机 | 显示全部楼层
正在吃草莓 发表于 2017-4-9 22:54
十分感谢。看来3座炮塔还是有点重,我还是架空2座3联406全前置吧,副炮用3联的120。另外请问一下为什么3 ...

长门33000吨左右。另,长门主装480磅(40磅相当于25.4mm/美式或者24.9mm/英式,不清楚长门用的哪一种所以写的磅,但英式可能性更大)的部分约3m,另有2m左右的360磅和1m左右的240-120磅递减去,水平装甲最上甲板25(26?)mm上甲板70mm(25+25+19叠加),下甲板(兼穹甲)51-76mm(倾斜段76mm,25+25+25或25+25叠加),总体防护略好于法国那个
法国这个方案估计是从1927那个33kt方案直接暴力换炮了导致不是最优解,是有点浪费重量嫌疑。。。
巧了,两座3联406前置的方案也有现成品,英国的,我找找先
是30年代英国一个主销南美的外货舰方案,相当于把纳尔逊消减火力增加航速的产物。26500吨,2X3联406前置(去掉了纳尔逊的X炮塔),4X2联152,4座单装,航速26.5kt,防护数据上与纳尔逊一样,倾角未知,但想来一样。总得来说,相当于用纳尔逊3/4的排水量实现了2/3的火力,高3kt的航速和相同的装甲防护水平
刚刚努力回忆了一下这个方案的重量分配,发现其实这个方案蛮适合楼主的:船体8000+吨,装甲8000+吨,武器6000+吨,动力接近3000吨。如果按楼主的30000吨标排,大概还有3500吨余量。防护已经够好了(水下除外),这3500吨完全可以用来加强动力和延长船体(修改线型)这样估计能跑上30甚至32kt,何况续航和干舷高度上还有减重余地
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少尉

五年服役纪念章

发表于 2017-4-14 18:44:18 | 显示全部楼层
ypn101 发表于 2017-4-7 13:06
看你想用多大吨位拿下,敦子初案的17500吨/8门305估计也可以换成6门350,还能跑35节 ...

这个。。。法国人是走极端啊,这个船不是常规布局,炮塔朝内的。
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少尉

五年服役纪念章

发表于 2017-4-14 18:45:44 | 显示全部楼层
LZ可以先看看俄国黑海舰队发展历程,可以做个参考。
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下士

发表于 2017-4-14 19:27:39 来自手机 | 显示全部楼层
ottovon9 发表于 2017-4-14 18:44
这个。。。法国人是走极端啊,这个船不是常规布局,炮塔朝内的。

不是朝内,是在舯部对角布置。理论上舯部宽度大,在维持TDS的情况下可以缩短主装长度。况且此处储备浮力也大嘛,正好放沉重的炮塔。顺带,17500吨方案是对角布置(这个方案火力装甲碾压条约巡,航速与最快的条约巡相当,还只有17500吨!和20年后的得梅因相当,但战斗力远强于),37000吨方案是常规布置,23333吨方案往后就都是全前置了。
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下士

发表于 2017-4-14 19:29:18 来自手机 | 显示全部楼层
ottovon9 发表于 2017-4-14 18:45
LZ可以先看看俄国黑海舰队发展历程,可以做个参考。

黑海舰队没有装备高速战列舰啊,黑海专用战列舰叶卡捷琳娜女皇级相较甘古特反而是低速重甲
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少尉

五年服役纪念章

发表于 2017-4-15 11:26:26 | 显示全部楼层
ypn101 发表于 2017-4-14 19:29
黑海舰队没有装备高速战列舰啊,黑海专用战列舰叶卡捷琳娜女皇级相较甘古特反而是低速重甲 ...

是的,尽管对手是BC,俄国还是选择了相对厚点的装甲+低速---不过1战BB的低速也相当于ACR的航速了。
对比一下,法国意大利在2战前开发了一批高速CA和高速主力舰,到底是需求不同还是因为时代的技术限制造成这样的差异?
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下士

发表于 2017-4-15 11:40:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ypn101 于 2017-4-15 11:45 编辑
ottovon9 发表于 2017-4-15 11:26
是的,尽管对手是BC,俄国还是选择了相对厚点的装甲+低速---不过1战BB的低速也相当于ACR的航速了。
对比 ...

需求上,法国和意大利要分开看待。从我上面贴的那几个30年代前的法国主力舰方案看,17500吨案毫无疑问是用来压制对方条约巡的,37000吨案中1927案也应该以压制巡洋舰为主,但1928案估计有一定对抗主力舰的要求。而墩子的23333吨初案则主要针对德意志(航速下降到30kt,压制巡洋舰已经较为困难)。意大利的话4艘无畏舰的大改直接是为了对抗墩子,而VV就明显的狭窄海域专用了。
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