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楼主: bbwsjl

甲午前后西方海军的高爆弹用什么装药?

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二等兵

二年服役纪念章

 楼主| 发表于 2015-4-29 07:20:35 | 显示全部楼层
而陆军火炮则相反,因为主要依靠弹片杀伤,所以威力提升的幅度不如当量提升的幅度。
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列兵

发表于 2015-4-30 21:45:45 | 显示全部楼层
20世纪之前多是黑药
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列兵

四年服役纪念章

发表于 2015-5-5 09:23:27 | 显示全部楼层
左武卫将军 发表于 2015-4-28 17:57
穿甲弹装填TNT的话,面对早期的战列舰还可以。但是后期一般都不给力,需要苦味酸铵+TNT的混合炸药。 ...

受教了。
另请教苦味酸铵+TNT炸药与钝化黑索金或者B炸药相比如何?应该比不过吧?
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列兵

四年服役纪念章

发表于 2015-5-5 09:33:30 | 显示全部楼层
bbwsjl 发表于 2015-4-29 07:20
而陆军火炮则相反,因为主要依靠弹片杀伤,所以威力提升的幅度不如当量提升的幅度。 ...

原来如此。怪不得大舰巨炮才是正道。
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列兵

二年服役纪念章

发表于 2015-5-5 15:07:30 | 显示全部楼层
有萝卜还吃菜 发表于 2015-4-27 18:47
苦味酸铵我看了维基上说可以用来装填穿甲弹的爆破药,应该是比较钝感的类型。不知道科技树高不高。
其实 ...

好像这方法一点也不简单,因为电解铝的方法是1886年才提出来,1889年改进后才正式的大规模生产,这仅仅是在欧洲的开始,到日本能大规模生产的时候应该也得甲午之后了吧(没有考证,猜的)。这方法的能耗很严重,只有国家的工业基础达到一定程度后,能源工业完备才能生产啊
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下士

五年服役纪念章

发表于 2015-5-6 11:14:11 | 显示全部楼层
有萝卜还吃菜 发表于 2015-5-5 09:23
受教了。
另请教苦味酸铵+TNT炸药与钝化黑索金或者B炸药相比如何?应该比不过吧? ...

威力上来讲应该是黑索金要大一些,但是这东西装填穿甲弹更容易早炸,高爆弹应该可以。
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下士

五年服役纪念章

发表于 2015-5-6 11:25:14 | 显示全部楼层
加里波利半岛 发表于 2015-5-5 15:07
好像这方法一点也不简单,因为电解铝的方法是1886年才提出来,1889年改进后才正式的大规模生产,这仅仅是 ...

铝粉也不简单啊、、、
这玩意要求的很严格的。
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列兵

四年服役纪念章

发表于 2015-5-6 16:26:17 | 显示全部楼层
左武卫将军 发表于 2015-4-28 17:57
穿甲弹装填TNT的话,面对早期的战列舰还可以。但是后期一般都不给力,需要苦味酸铵+TNT的混合炸药。 ...

现在有个问题啊,我在本坛克虏伯火炮网友的一个帖子“猛炸药的一点知识”里看到有这样一段介绍:”
苦味酸铵
  又称为D炸药。安定性强于苦味酸,甚至与TNT接近,2千克重锤感度100厘米。
  爆热3350千焦/千克,威力稍小于TNT,铅壔扩张值约285厘米3(TNT为305厘米3)。
  可单独使用或与TNT混装用于破甲弹。ρ=1.6715克/厘米3。在ρ=1.55克/厘米3时爆速6850米/秒,ρ=1.63克/厘米3时爆速7150米/秒,猛度略高于TNT,威力为TNT的98%。
  它吸湿性大,甚至比苦味酸还大。“

苦味酸铵威力还不如TNT了,它跟TNT混合后的威力能比装填同样多的单体的TNT威力更大吗?
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下士

五年服役纪念章

发表于 2015-5-7 10:00:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 左武卫将军 于 2015-5-7 10:02 编辑
有萝卜还吃菜 发表于 2015-5-6 16:26
现在有个问题啊,我在本坛克虏伯火炮网友的一个帖子“猛炸药的一点知识”里看到有这样一段介绍:”
苦味 ...

以苦味酸铵为基的熔铸炸药
配方(比克拉托儿,Picratol)
组分 ω/% 组分 ω/%
TNT 48  D炸药(苦味酸铵)52  
说明:
比克拉托儿是同D炸药和TNT组成的熔炸药。其熔点80.5℃。密度1.62g/cm3,65℃不渗油。它的威力与TNT相当,机械感度比TNT低。
第二次世界大战期间,由于装填TNT的炮弹轰击稍厚装甲的舰船、装甲车及混凝土工事等目标时,常常引起早炸;美军采用的
比克拉托儿混合炸药曾用于装填穿甲弹、半穿甲弹及混凝土破坏弹等,并取得较好的效果-------------------
应该说Picratol炸药的威力是是TNT相当的,而机械感度更低。
一战时期的美军穿甲弹装药是单纯的D炸药,威力是稍低于TNT的,不过比tnt更钝感。
其实穿甲弹来讲,最重要的是穿甲威力,其次才是穿甲后爆炸的后效。
而穿甲威力除了弹头的硬度、被帽及风帽的材料、结构设计外,弹体内装药的钝感程度也是非常重要的,日德兰海战期间英国的穿甲弹在设计上并没有什么缺陷,而是装药(苦味酸基体的钝感炸药)相对敏感导致其穿甲威力不够引起的早炸,相反德国的TNT+蜂蜡装药就效果好的多(仅仅是从钝感炸药对比)。
还有就是穿甲弹的装药威力自然是越大越好,但是事情不都是那么完美的,高威力的炸药不都是钝感的、适合装填穿甲弹的。一般能够达到TNT威力的标准就够用了。
穿甲弹的装药系数一般很低的,3%左右就算很高了,以大和舰的460毫米火炮为例,配有三种炮弹:91式穿甲弹:弹重1460公斤(装药33.85kg)。
三式对空弹和高爆弹:重量均为1360公斤,高爆弹装药59.5kg。
30多公斤的高爆炸药在舰体内部封闭的空间内爆炸,形成的局部超压是非常恐怖的,会严重破坏内部的管道、舱壁及电气线路,但是要击沉一艘几万吨的战舰还是差很远。如果这枚炮弹幸运的侵入弹药舱几十公斤(哪怕十几公斤)的高爆炸药都足以引起弹药舱殉爆!首相的一枚380“轻弹”都能引起胡德号的爆沉,可见一般。





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列兵

四年服役纪念章

发表于 2015-5-7 12:08:59 | 显示全部楼层
左武卫将军 发表于 2015-5-7 10:00
以苦味酸铵为基的熔铸炸药
配方(比克拉托儿,Picratol)
组分 ω/% 组分 ω/%

原来TNT还不够钝感的啊,还以为你在19楼说的是威力问题,理解错了。

德国的钝化TNT装药怎么样?有早炸问题吗,一战的时候倒是有臭蛋。

还有英国的绿弹,装填的也是钝化过的苦味酸,早炸问题还存在吗?
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下士

五年服役纪念章

发表于 2017-2-16 16:57:41 | 显示全部楼层
有萝卜还吃菜 发表于 2015-5-7 12:08
原来TNT还不够钝感的啊,还以为你在19楼说的是威力问题,理解错了。

德国的钝化TNT装药怎么样?有早炸问 ...

德国的钝化TNT还好吧,早炸的基本没听说过。倒是牛牛的苦味酸基混合炸药早炸的很多。
美国用的苦味酸铵+TNT倒是一直不赖
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下士

五年服役纪念章

发表于 2017-2-16 18:58:36 | 显示全部楼层
左武卫将军 发表于 2015-5-7 10:00
以苦味酸铵为基的熔铸炸药
配方(比克拉托儿,Picratol)
组分 ω/% 组分 ω/%

汉斯钝化TNT主要用的是褐煤蜡。
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下士

五年服役纪念章

发表于 2017-2-17 13:11:59 | 显示全部楼层
兰度 发表于 2017-2-16 18:58
汉斯钝化TNT主要用的是褐煤蜡。

谢谢兰度
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