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战列舰

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[提问解疑] 35倍径260毫米35倍径克虏伯后膛炮,这玩意是哪一年生产的?

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一等兵

五年服役纪念章

发表于 2013-1-15 00:18:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
“浪速”号和“高千穗”号主炮采用了两门德国生产的35倍径260毫米克虏伯后膛炮,北洋水师的“平远”号近岸防御铁甲舰也装备了这种火炮。       该炮重22吨,炮长9100毫米,膛长8320毫米,有60条膛线,弹重275千克,炮口初速530米/秒,穿甲能力为571毫米,有效射程12200米。
哪一年的货,射速如何?
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少尉

四年服役纪念章

发表于 2013-1-15 02:00:08 | 显示全部楼层
俾斯麦从小炸不怕,俾斯麦启航不怕炸
俾斯麦开战怕不炸,吊一串水雷碰陀掌

俾斯麦从来炸不怕,俾斯麦生性不怕炸
俾斯麦炮术夸啦啦,一轮半齐射会说话
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上尉

五年服役纪念章

发表于 2013-1-15 19:34:24 | 显示全部楼层
lse 发表于 2013-1-15 02:00
如何使用论坛镜像NavWeaps查询炮表 by Henschel

我们的NW镜像是“From 1880 to Today”,里面没有这门炮。
【该用户ID已经被回收】
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少将

六年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2013-1-19 12:18:21 来自手机 | 显示全部楼层
260毫米是1880年式。
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中士

四年服役纪念章

发表于 2013-1-19 13:37:00 | 显示全部楼层
蒸汽装甲舰 发表于 2013-1-19 12:18
260毫米是1880年式。

貌似德国一批1880年式都是35倍身管,260  210 150但一些资料中说修旅顺要塞时却出现了240的25倍和35倍两者规格的是记录错误么,以及305口径也说是1880式但也是25倍身管。
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一等兵

五年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-1-31 15:02:33 | 显示全部楼层
沼泽 发表于 2013-1-19 13:37
貌似德国一批1880年式都是35倍身管,260  210 150但一些资料中说修旅顺要塞时却出现了240的25倍和35倍两 ...

造这些大炮,要多大的炼钢炉呀,25吨平炉搞得定吗?老炮回炉重炼,能否?
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上士

五年服役纪念章

发表于 2013-1-31 15:26:22 | 显示全部楼层
94237772 发表于 2013-1-31 15:02
造这些大炮,要多大的炼钢炉呀,25吨平炉搞得定吗?老炮回炉重炼,能否? ...

老炮回炉貌似是不行的,回炉后的钢铁品质已经不适合造火炮了。
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一等兵

五年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-1-31 15:29:36 | 显示全部楼层
巨炮万岁 发表于 2013-1-31 15:26
老炮回炉貌似是不行的,回炉后的钢铁品质已经不适合造火炮了。

开神器,上真空电炉,吹氧!如是不行,上电渣重熔!!这总可以了吧。
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上士

五年服役纪念章

发表于 2013-1-31 15:32:34 | 显示全部楼层
94237772 发表于 2013-1-31 15:29
开神器,上真空电炉,吹氧!如是不行,上电渣重熔!!这总可以了吧。

有这神器你还是搞些高品质的铁矿石、钨砂、镍、铬、稀土炼现代的合金吧
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一等兵

五年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-1-31 15:57:42 | 显示全部楼层
巨炮万岁 发表于 2013-1-31 15:32
有这神器你还是搞些高品质的铁矿石、钨砂、镍、铬、稀土炼现代的合金吧 ...

没有矿,没有太多的钱,也没太多的技师和旷工,只有老炮、一点点人才,悲剧的开始。
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中士

四年服役纪念章

发表于 2013-2-1 21:34:06 | 显示全部楼层
94237772 发表于 2013-1-31 15:02
造这些大炮,要多大的炼钢炉呀,25吨平炉搞得定吗?老炮回炉重炼,能否? ...

在当时已经用了节套多层身管火炮不用一次整体铸造,而且就算铸造也不用靠一个平炉,当时是否有25吨平炉还有问题,就更晚中国引进的平炉也就5吨和10吨,在清末时有15吨平炉至少中国只是如此
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一等兵

五年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-2-1 23:37:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 94237772 于 2013-2-1 23:39 编辑
沼泽 发表于 2013-2-1 21:34
在当时已经用了节套多层身管火炮不用一次整体铸造,而且就算铸造也不用靠一个平炉,当时是否有25吨平炉还 ...


找了几天,找到了这个,也不知道这记录是不是真实的。若是真实的,25吨平炉就能完成305毫米舰炮的的制造……
[color=Cyan]《经过近2 0 年发展, 到了1911年的大正时代,日本炼钢技术已经有了相当水准,横须贺的兵工厂生产战舰用中小口径火炮已经不成问题,吴军港已经具备了生产大口径舰炮及炮塔的能力。这些工厂的没备经过改进,可以生产炮管用的100吨高级钢材。同时,日本也掌握了与主炮炮管生产相配套的多种技术,可以生产战列舰的主炮了。仅以当时日本国有的室兰制钢所例, 来粗略计算。日本室兰制钢所的铸造车间占地面积为4791平方米, 其中有50吨钢炉2 座,25吨钢炉6座,10吨钢炉2座,是当时日本模较大的钢广。为了在车间内运送大型铸件,车门里装有50吨和120吨的天车。在锻造车间里,100吨级水压锻造机是最基础的设备。作为退火炉附属的400吨级水压锻压机,生产炮轴的1000吨级、2000吨级水压锻压机,650毫米砸边机,450毫米轧钢机才是主力设备。这些玩意就能生产长门级战列舰所用的410毫米巨炮了》[/color]
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中士

四年服役纪念章

发表于 2013-2-2 17:44:10 | 显示全部楼层
94237772 发表于 2013-2-1 23:37
找了几天,找到了这个,也不知道这记录是不是真实的。若是真实的,25吨平炉就能完成305毫米舰炮的的制造 ...

50吨钢炉不一定是平炉,当年汉阳铁厂就有35吨钢炉,天车这东西50吨的不算厉害,2000吨压力机江南也有,铸造大型件并不是一定要巨大的平炉,想想永乐大钟和俄国的哑巴钟怎么铸造出来的。在甲午前中国就能生产25倍12英寸口径的后膛火炮,中国当时军工不是没制造能力而是没有全国性的统一而连贯的计划。中国当时工业水平并非想象的那么差,到了民国中国的重工业水平和日本差了很远但清末并不是如此。重工业在当时的亚洲而言没有国家持续性的输血是没法一下建立起来的。但北洋政府后期的地方割据状况一直延续到了南京政府时期。
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中将

五年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2013-2-2 17:54:07 | 显示全部楼层
94237772 发表于 2013-2-1 23:37
找了几天,找到了这个,也不知道这记录是不是真实的。若是真实的,25吨平炉就能完成305毫米舰炮的的制造 ...

江南的15吨平炉就完成过12寸后膛炮。
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一等兵

五年服役纪念章

 楼主| 发表于 2013-2-2 21:16:46 | 显示全部楼层
owaii 发表于 2013-2-2 17:54
江南的15吨平炉就完成过12寸后膛炮。

这个?出处?倍径是多少的?
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中士

四年服役纪念章

发表于 2013-2-2 21:33:25 | 显示全部楼层
94237772 发表于 2013-2-2 21:16
这个?出处?倍径是多少的?

倍径是25倍应该说江南当时有至少2座平炉一座10吨一座15吨的,汉阳铁厂后来有7座30吨平炉。
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中士

三年服役纪念章

发表于 2013-8-6 15:33:55 | 显示全部楼层
沼泽 发表于 2013-2-2 17:44
50吨钢炉不一定是平炉,当年汉阳铁厂就有35吨钢炉,天车这东西50吨的不算厉害,2000吨压力机江南也有,铸 ...

朋友,难道制造火炮,需要炮厂自己将矿石先炼成钢吗?直接从钢厂买钢造炮行吗?
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少尉

五年服役纪念章

发表于 2013-8-6 17:42:43 | 显示全部楼层
我靠 发表于 2013-8-6 15:33
朋友,难道制造火炮,需要炮厂自己将矿石先炼成钢吗?直接从钢厂买钢造炮行吗? ...

需要答应对方的政治经济条件,搞不好需要签个卖国条约啥的
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中士

三年服役纪念章

发表于 2013-8-7 00:00:39 | 显示全部楼层
ottovon9 发表于 2013-8-6 17:42
需要答应对方的政治经济条件,搞不好需要签个卖国条约啥的

我不太懂这一块,到底能不能直接合适的钢材回来造炮呢?比如阿姆斯特朗完全可以在英国国内的钢厂买钢材啊
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中将

五年服役纪念章杰出服役十字勋章全球架空纪念章旗手

发表于 2013-8-7 09:44:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 owaii 于 2013-8-7 09:47 编辑
我靠 发表于 2013-8-7 00:00
我不太懂这一块,到底能不能直接合适的钢材回来造炮呢?比如阿姆斯特朗完全可以在英国国内的钢厂买钢材啊 ...


当然能。身管粗材是可以从国外进口的。比如张作霖的沈阳兵工厂就从奥地利和捷克进口炮身钢再加工成成品。

不过这样虽然可能省钱,却会受制于人(虽然这种层面上的进口一般不会附带政治条件,但毕竟国防自主是很重要的考量)。
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