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战列舰

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[原创连载] 装甲的历史[太监中]

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军士长

五年服役纪念章

发表于 2011-12-24 16:16:02 | 显示全部楼层
蒸汽装甲舰 发表于 2011-11-13 10:56
镇远没有用钢面铁甲是因为当时钢价异常波动,如果继续按钢面铁甲施工则伏尔铿厂要吃大亏,在清国监造官同意 ...

不屈号的蒸汽机是在堡里还是水平装甲的下面?
我乃海上君主,率王者之师,所向无敌!
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少将

六年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2011-12-24 18:14:47 | 显示全部楼层
锅炉和机组的设计原则是尽可能不突出出吃水线,不屈号的锅炉和蒸汽机都在铁甲堡下方,低于水平装甲板
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少将

五年服役纪念章纪律委员全球架空纪念章TIME TRAVELER

发表于 2012-5-14 20:41:04 | 显示全部楼层
44回来更新吧
司礼监掌印太监STG44,独揽朝政,委用亲信,贪财纳贿,伪造圣旨,卖官鬻爵,大兴文狱,结党营私,自封九千,败坏纲纪礼法。朕委实痛恨,命东厂委员,即刻杖杀
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中将

六年服役纪念章荣誉勋章元老荣誉纪念章行政立法委终身荣誉会员

发表于 2012-5-14 21:57:29 | 显示全部楼层
前一向看到一个段子,说Paixhans在发明榴弹加农炮后,自己写了篇东西展望了一下未来海战的情形。

首先,木质战舰肯定都会被淘汰,然后铁甲舰登场。预言成功。
铁甲舰出现后,他自己也想不出有什么办法来克铁甲舰,于是撞击战术会重新出现。预言成功。
最雷的部分是,他认为撞击成功的可能性不高,预言未来的海战将重返14至16世纪接舷战决胜……如果土方岁三那次能算的话,好吧……
「置酒上方,烽火未熄,望风樯战舰,在烟霭间,慨然尽醉。」
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少将

六年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2012-5-14 23:36:52 | 显示全部楼层
海上君主 发表于 2011-12-24 16:16
不屈号的蒸汽机是在堡里还是水平装甲的下面?

不屈号的锅炉和蒸汽机舱的大部分处于水平装甲甲板以下,顶部有一部分突出出了装甲甲板,到了铁甲堡的部分。
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少将

六年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2012-5-14 23:42:12 | 显示全部楼层
L'Soleil 发表于 2012-5-14 21:57
前一向看到一个段子,说Paixhans在发明榴弹加农炮后,自己写了篇东西展望了一下未来海战的情形。

首先,木 ...

Paixhans能说对两条,已是相当强悍了啊。
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一等兵

五年服役纪念章

发表于 2012-6-21 23:31:20 | 显示全部楼层
催更!44 大总管 该出宫了!!!
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一等兵

四年服役纪念章

发表于 2012-6-26 09:18:27 | 显示全部楼层
按次序排队慢慢看
【提示:这个ID已经被网站的管理人员回收了】
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少将

五年服役纪念章纪律委员全球架空纪念章TIME TRAVELER

发表于 2012-6-26 09:38:43 | 显示全部楼层
打沉吉野 发表于 2012-6-26 09:18
按次序排队慢慢看

珍惜帐号,远离灌水
司礼监掌印太监STG44,独揽朝政,委用亲信,贪财纳贿,伪造圣旨,卖官鬻爵,大兴文狱,结党营私,自封九千,败坏纲纪礼法。朕委实痛恨,命东厂委员,即刻杖杀
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一等兵

发表于 2012-6-26 16:04:38 | 显示全部楼层
好久没更新了
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少将

六年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2012-6-26 19:20:34 | 显示全部楼层
熟铁装甲带后面的木制背板及铁制外板虽然不能算入装甲厚度,但背板强度和装甲带的防御力直接相关,英国人(Oscar Parkes)认为法国的6寸装甲带防御力反不及英国的4.5寸装甲带,原因便在于此。
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少将

六年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2012-7-3 14:51:33 来自手机 | 显示全部楼层
另外,铁甲舰刚刚诞生时期也不是无炮能破,1846年入役的英国68磅/95担炮发射铸钢弹,就可以有效击穿黎赛留级之前的所有法国铁甲舰的装甲,距离都可以在400码以上。虽然阿姆斯特朗的7寸110磅后膛炮做不到。
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中将

五年服役纪念章银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章TIME TRAVELER终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2012-12-29 08:50:45 | 显示全部楼层
蒸汽装甲舰 发表于 2012-6-26 12:20
熟铁装甲带后面的木制背板及铁制外板虽然不能算入装甲厚度,但背板强度和装甲带的防御力直接相关,英国人(Oscar Parkes)认为法国的6寸装甲带防御力反不及英国的4.5寸装甲带,原因便在于此。 ...


木头也能折算装甲厚度,9英寸柚木或橡木等于1英寸锻铁,特别是对低速炮弹来说

另外,两英尺煤层等于1英寸锻铁
烹杀白狗,恢复论坛。千秋万载,一统七海。
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中将

五年服役纪念章银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章TIME TRAVELER终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2013-3-16 23:28:53 | 显示全部楼层
对不同类型炮弹(被帽穿甲弹、穿甲弹)的防御力折算应该是不同的,没有固定比例(有点破甲弹/长杆弹折算均质钢这么个意思)。

日本标准型305毫米L40炮,无被帽穿甲弹3000码击穿9英寸表面硬化装甲,换了被帽穿甲弹5000码击穿13英寸表面硬化装甲

装甲的历史参考的是美军间战期间的材料(当时被帽穿甲弹已经一统江湖,穿甲弹发展很成熟了),大师D.K.布朗所写的折算可能更贴近19世纪的认知



烹杀白狗,恢复论坛。千秋万载,一统七海。
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少将

六年服役纪念章杰出服役十字勋章终身荣誉会员

发表于 2013-3-17 09:45:54 来自手机 | 显示全部楼层
D.K.Brown的资料大好啊。
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少校

五年服役纪念章旗手

发表于 2013-3-17 11:53:34 | 显示全部楼层
44居然更新了!表示一下支持~~
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中将

五年服役纪念章银橡叶铁十字勋章行政立法委MP Team骑士团勋章TIME TRAVELER终身荣誉会员

 楼主| 发表于 2013-4-22 02:17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 STG44突击步枪 于 2013-8-5 14:21 编辑

正统蛮夷



近日忽闻战列舰吧惊现“笑尿百出F君”,唐僧般的碎碎念半天重点防护和全面防护,下笔千言,离题万里。应顶楼某被祭旗白狗君的强烈要求,顺道更新一下此文。

重点防护的正统,乃十九世纪海军三驾马车之一我大义大利神教之杜里奥,抑或是同期多少有些剽窃嫌疑的英弗莱息白,即中央铁甲堡(即重点防御装甲盒),确保装甲盒具备一定体积,只要装甲盒不漏水,哪怕首尾被打烂,水线也不会漫过装甲盒上盖,也就是永不沉没的,除非装甲盒被破,亦或是水线下鱼雷来一发。



大义大利神教之杜里奥


英国的英弗莱息白


如果说前述之重点防护正统,依旧保留了保护浮力抗沉的朴素思想,即船中覆盖至主甲板高度具备一定体积的装甲盒储备浮力能够挑起首尾的进水区,那么对战舰这个舰种来说,更可怕的极端防护蛮夷出现了。

已经完全被甲巡洋舰化(Belted cruiser style)的海军上将级蛮夷,装甲带总长140英尺,仅高7.5英尺,水线之上只露出2.5英尺。事实上已经放弃了对浮力的保护,一旦首尾及上部船体无防护部位被乱炮打烂,战舰将会比石头沉得更快。



然而在连6吋炮射速都要60秒一发的黑药时代,以这样低下的射速度,在加上命中几率委实不高,同时要保证击中水线,概率乘概率之下,想靠进水击沉对手的概率更是低的吓人。战斗节奏被拉长的结果是敌方也有充足的时间进行损管堵漏,以舰炮击沉敌舰并不是件太容易的事。


正统蛮夷之战:定远 VS 富士



重点防护再生:内华达号




——————————————————————

。英国二战的KGV和英弗莱息白的防御结构一样,中间是装甲盒,首尾都有延伸的平甲,法国佬的也差不多是这种正统形式。美国的也差不离。


英国的KGV


法国的黎塞留


重点防护,从严格意义上来说,是中甲板(英国叫主甲板)以上不设上部装甲带的才叫重点防护,因为这部分是无法设置厚重装甲防护的,而且被击毁对抗沉性也没什么大用。中甲板以上的装甲是保护副炮手的,重点防护直接无视这些无关紧要的倒霉家伙。

至于水线是否有首尾装甲带反倒是无妨的,1920年代的南达科他级舰艏就有50毫米水线装甲带。日本长门也是紧急删除了没什么大用的上部装甲带才被归进重点防护的行列的。维内托严格来说不算重点防护,但此货的上部装甲带带有其他不可告人的目的,可以看成是主装的辅助等等。俾斯麦无需多说。压码头尾部缺少至关重要的水平装甲,重点防护中的蛮夷。



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少尉

四年服役纪念章

发表于 2013-4-22 05:07:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 seven_nana 于 2013-4-23 17:09 编辑
STG44突击步枪 发表于 2013-4-22 02:17
炮战也是同理

压码头这种蛮夷,义大利的杜里奥/或者英国的英弗莱息白那种才是重点防护的正统。英 ...


战列舰吧有个叫F啥的(ID忘了)不知所云地在那叽歪了半天重点防护和全面防护,下笔千言,离题万里。


ID:flagfw1
俾斯麦从小炸不怕,俾斯麦启航不怕炸
俾斯麦开战怕不炸,吊一串水雷碰陀掌

俾斯麦从来炸不怕,俾斯麦生性不怕炸
俾斯麦炮术夸啦啦,一轮半齐射会说话
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一等兵

三年服役纪念章

发表于 2013-5-7 14:31:27 | 显示全部楼层
大神的意思是说,装甲堡的防护结构实际上是最屌的?抗沉性最佳?
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少校

六年服役纪念章大英帝国勋章海武魂TIME TRAVELER

发表于 2013-5-7 18:05:20 | 显示全部楼层
啸~~~啸 发表于 2013-5-7 14:31
大神的意思是说,装甲堡的防护结构实际上是最屌的?抗沉性最佳?

=口=,完全理解错误。

最好的防护就是把整个水线保护起来。在重量不允许的情况下,自然要放弃一部分。
到了春天 吧温暖寄托给风儿
夏天来了 就将大地万物润泽
伴着秋田 连同天空一起染成金黄
冬天正中 将皑皑白雪于世界
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